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QCD-INTERVIEW

IL CASO

“Due pirati informatici, uno residente ad Imperia, l'altro nella provincia di Trento, sono stati denunciati dalla polizia Postale e delle Comunicazioni con l'accusa di aver 'bucato' i computers di una società informatica. I due indagati, studenti di informatica, nonostante la distanza tra i due capoluoghi, riuscivano a connettere tra loro i rispettivi computer e insieme, effettuavano intrusioni in altri sistemi informatici carpendo dagli stessi le password di accesso e i dati in essi contenuti. I due hacker sono stati denunciati per la violazione degli art. 615 ter e 635 bis, mentre sono in corso ulteriori indagini per ricercare altri possibili complici.”

FONTI

Yahoo Notizie: http://it.news.yahoo.com/020928/201/1you3.html
HK-Write - I Want, I Can: film d'azione e soap opera made in Italy!

INTERVIEW

Session Start: Sun Oct 13 18:44:04 2002
Session Ident: qcd


DaMe`> ehy piccolo, come stai? :)

qcd> nsomma

DaMe`> ho saputo un pò di cosette! mannaia! :\ come l'hai presa?

qcd> nn hanno prove x dimostrare niente….mi arriverà una multa per i cd masterizzati e basta

DaMe`> se non hanno prove possono venire da te e fare ciò che hanno fatto?

qcd> la storia è così: hanno beccato quello di Torino che aveva il mio numero di cellulare e ha fatto il mio nome e loro mi hanno preso tutti i pc per controllare...

DaMe`> Si dice che è stata bucata la sicurezza di una società informatica, un NOTO provider. In pratica sono state lette le password di accesso, mediante la scansione di porte 'hardware' riservate ai server che gestiscono i protocolli di posta elettronica. Che cosa è accaduto veramente?

qcd> Questo devi chiederlo ai giornalisti che hanno parlato di server di posta elettronica che non hanno niente a che vedere con il reato commesso. Il torinese è entrato tramite altri servizi e non so cosa abbia fatto dopo...probabilmente ha messo su qualche sniffer che catturava le password di accesso anche dei servizi di posta...poi non so.

DaMe`> Server bucato, ma …sono necessarie competenze specifiche per riuscirci?

qcd> poteva farlo anche un idiota, difatti....

DaMe`> Ma come ci siete riusciti?

qcd> Io non ho fatto niente, dovresti chiederlo a quello di Torino che mi ha tirato dentro...comunque SICURAMENTE ci è riuscito perché la società informatica non ha personale competente.

DaMe`> In che modo la società avrebbe potuto evitare il danno?

qcd> …assumendo un amministratore che aggiorna spesso i servizi, controllando se ci sono errori

DaMe`> Hai visto, vi hanno definito hacker! Ma credo che non era il caso e che ci sia poco da gratificarsi! Spesso l'informazione di sistema preferisce chiamare hacker gli altri, considerarli particolarmente bravi, ma solo per offuscare la negligenza delle società informatiche come quella di Imperia che, a quanto pare, forse ha ancora tanto da imparare riguardo alla propria sicurezza! Così facendo ingannano i cittadini i quali continueranno, per giunta, ad affidare i propri progetti a degli incompetenti. E la colpa è sempre degli hackers insomma!

qcd> No, non era il caso! Invece di denunciare queste persone dovrebbero iniziare a darsi da fare e assumere personale + qualificato. Come ci si può fidare di un'azienda che si fa fregare da 2 bambini? Se poi internet ha avuto questo grande sviluppo negli ultimi anni è grazie a questa gente che spesso rilascia anche una patch per correggere gli errori (se le società di informatica non distribuiscono solo i binari)...e non grazie alle aziende come quelle che producono antivirus che per far soldi mettono in circolazione il virus e dopo 3 minuti ti mandano una email con scritto "sappiamo che è in circolazione questo nuovo virus, noi abbiamo la soluzione per soli xx euro"...

DaMe`> Trentino e Yahoo vi hanno definito pirati informatici. La Stampa addirittura teppisti e tecnobanditi. Queste definizioni sono dure e denigratorie…direi!

qcd> Lo so e devono ancora farmi un processo! Mi stanno rovinando la vita a scuola…e con certi amici e genitori di amici.…perche' e' considerato un reato, se fossi stato maggiorenne mi avrebbero messo in carcere (cmq e' ancora da dimostrare che sono colpevole)…molta gente odia queste persone.

DaMe`> Anche i professori ti stanno giudicando?

qcd> insomma...e poi sono andati pure a scrivere "il figlio del notaio"… così ho fatto pure una brutta "pubblicità" a mio padre! I professori mi credono un incosciente, un criminale... me lo dicono. Anche il preside mi ha fermato facendomi una predica su cosa è giusto e cosa non lo è. Poi faccio una scuola cattolica quindi pensa te... (e non sono uno studente di informatica come dice l'articolo! a scuola non abbiamo nemmeno i computer!). I giornali dovrebbero dare informazioni non confondere i termini e inventare storie per vendere + copie, ma tutto gira intorno ai soldi...

DaMe`> Poi dico io…Qualcuno buca il sistema di sicurezza di una società informatica...Ok…Se qualcuno ha sbagliato pagherà! Ma perché nessuno fa una lavata di testa anche alla società in questione? E in realtà non ci vorrebbe solo quella! Farei dei controlli accurati e verificherei le competenze necessarie per svolgere un certo tipo di attività! Insomma vengono chiusi i negozi alimentari e i ristoranti cinesi, per mancanza di igiene e strutture adeguate! Il fine: salvaguardare la salute dei cittadini! Perché non farlo anche con queste società? Bah…!

qcd> La polizia postale può arrivare giusto ai ragazzini che fanno le solite "ragazzate" insieme. Dato che non riesce ad arrivare ai veri terroristi, a chi uccide o altro, se la prende con chi è alla sua altezza, cioè dei bambini... pensa che hanno fatto pure una conferenza stampa per questa cretinata.

DaMe`> Da qualche parte hanno scritto che chi ha commesso il reato ha cercato forse di carpire informazioni o installare virus. Ma quali informazioni? E' stato fatto davvero?

qcd> Nessuna informazione...io conoscevo quel ragazzo di Torino e non entrava in sistemi per rubare informazioni

DaMe`> ...e per installare virus? A che pro poi?

qcd> virus?? ma questi sono matti! non c'era motivo di installare un virus...

DaMe`> …si parla anche di ripetute intrusioni e danni ingenti…

qcd> Nessun danno! e' come se un ladro facesse cadere vasi e altro mentre in casa c'è il padrone che dorme! Tutto sommato è come avvertire, indirettamente, l'amministratore che qualcosa non va... Il ragazzo di Torino non ha fatto danni e si è fatto sgamare subito perché si fa le box italiane e direttamente dalla sua connessione poi…L'unico danno è che questa storia e' finita sui giornali sputtanando questa NOTA società! L'unica tragedia è che l'amministratore di questo provider imperiese viene PAGATO! Nessun danno! Probabilmente l'amministratore preso dalla paura avrà staccato i cavi

DaMe`> Si sono danneggiati da soli senza accorgersene! Non mi stupirebbe…se fosse davvero accaduto ciò! Ma alla fin fine…cosa ti ha dato più fastidio in tutta questa storia?

qcd> Che è finita sui giornali e tg regionali, dando TUTTE le informazioni necessarie per arrivare a me senza nemmeno pensarci e poi il fatto che non avendo fatto NIENTE, 4 poliziotti sono venuti a prendermi a scuola e hanno perquisito tutta la mia casa prendendo cd, dischetti, computer e altro..e prima di rivederli passeranno mesi e mesi (dato che in Italia tutto funziona perfettamente). Ora mi arriverà (giustamente) una multa per i cd masterizzati quando la finanza e tutto il corpo di polizia in generale è il primo a masterizzarsi i programmi...

DaMe`> Hanno ancora loro i tuoi pc tra le mani?

qcd> si, ma mi torneranno quando saranno passati di moda forse maggio o giugno.

DaMe`> Davvero ci vuole tanto tempo per capire il coinvolgimento delle persone in questa storia?

qcd> non lo so...l'unico fatto strano e' che 2 poliziotti non sapevano nemmeno riconoscere un cd originale da uno masterizzato o riconoscere un modem da uno switch di rete..

DaMe`> I giornali hanno messo in relazione questo caso con l'operazione contro la pirateria informatica condotta dagli uomini delle Fiamme gialle e con i sequestri su ordine del sostituto procuratore del tribunale di Fermo, Lugi Ortenzi, di 29 computer, 16 masterizzatori, 18 programmatori di smart card, un apparecchio elettronico per decodificare programmi satellitari, 47 smart card in grado di decrittare le trasmissioni di D+ e Stream, 2.556 compact disc masterizzati contenenti programmi, filmati e videogiochi. [Trentino]

qcd> No non c'e' nessun collegamento. Noi nn abbiamo fatto niente per guadagnare, io non ho mai venduto nemmeno un cd masterizzato. Non e' giusto vendere prodotti quando altra gente lavora al posto tuo...però non mi andava nemmeno di spendere mezzo milione per un programma o un sistema operativo…I prezzi dovrebbero essere + accessibili. Se abbassassero i prezzi sicuramente la gente preferirebbe spendere i propri soldi comperando cd originali con supporto tecnico etc...

qcd> Capisco che sono stato coinvolto da quest'altro ragazzo e quindi la polizia deve controllare se e' vero o no, però addirittura mettermi sui giornali…questo è troppo..

DaMe`> Sì! Dare tutto per certo...mentre le indagini sono ancora in corso è proprio un abuso!…Ma perchè un diciassettenne entra nei sistemi di sicurezza, buca un server?

qcd> Chiedilo a quello di Torino! :) Probabilmente per vedere a che livello è...se è all'altezza di entrare in un sistema amministrato da gente che viene pagata e ha studiato... Studia, programma e vede che riesce a fare…

DaMe`> Ma danneggiare un sistema non è giusto!

qcd> No è da scemi! Spesso la gente entra, lascia un messaggio al massimo...e poi aggiorna i servizi e si scollega lasciando il sistema + sicuro di prima

DaMe`> che ti piacerebbe fare da grande? :)

qcd> il farmacista :)

DaMe`> Come l’hanno presa i tuoi? :(

qcd> Bene perché mi conoscono e sanno che non sono un criminale o altro, non ho mai fatto niente di male, non ho ucciso nessuno, non spaccio droga

DaMe`> Come mai questo tuo interesse per i pc, linux, etc. etc.?

qcd> Vivo in una città di merda, non c'e' niente, i miei amici si divertono a uscire e ubriacarsi fumando e dicendo cretinate ma non cretinate divertenti...cretinate

DaMe`> vabè scusa se abitavi in una città in cui era possibile fare più cose credi che ti saresti dato all'ippica piuttosto che ai pc? :D

qcd> si! non avrei nemmeno toccato un pc, chiamerei il vicino di casa se avessi un problema a cancellare un file...ma almeno mi divertirei

DaMe`> beh però una passione innata per i pc ce l’hai..ed anche una certa capacità spontanea non credi? Cioè…c'è gente che è iscritta a ingegneria e sa davvero molto poco...tu riesci e in fretta come lo spieghi?

qcd> perche' non ci sono concetti difficili...basta avere un po' di voglia. Una volta mi divertivo a fare matematica, a fare esercizi di matematica...poi ho scoperto il pc. Il pc e' in casa mia da quando sono nato. Mi ricordo ancora un vecchio portatile di mio padre, un 486 che pesava almeno 10 kg, monitor da 8-9" circa e largo circa mezzo metro. :) Però ho iniziato ad usarlo circa 3-4 anni fa, prima per giocare, poi ho iniziato a comperare libri di informatica perché volevo capire come funzionava..e non mi andava di portare il pc ogni volta dal tecnico

DaMe`> veramente ti hanno sequestrato 6 pc? 6 a te e 6 al tuo amico?

qcd> 5 a me e 7 al mio "amico". 2 erano vecchi...avevo trovato pezzi qui e là, 2 me li ero comperati e assemblati in casa, il primo 3 anni fa, il secondo l'anno scorso, e il 5^ era il portatile che mi ero appena comperato facendo il sito al negozio che me lo ha venduto

DaMe`> e invece dicevi di una altra cosa...cioè del fatto che hanno detto che siete studenti d'informatica...e a scuola, tu dici, non avete neanche un pc…

qcd> a scuola abbiamo un po' di pentium 100 che non abbiamo MAI usato, non abbiamo ore di informatica, non e' un istituto di informatica

DaMe`> che istituto è?

qcd> liceo scientifico, liceo classico, liceo linguistico e giuridico economico aziendale

DaMe`> quindi è falsa la notizia dell'istituto tecnico?

qcd> si e' falsa...il ragazzo di Torino invece faceva un liceo scientifico tecnologico credo

DaMe`> che gli diresti agli agenti?

qcd> non formattatemi i pc che c'e' il sito del negozio e il proprietario e' incazzato!!!! e non voglio rifare tutto il pacchetto per l'e-commerce da 0!

DaMe`> A proposito, ma il negozio a cui hai fatto questo lavoro e-commerce e che attualmente è in uno dei pc sequestrati, come l'ha presa? Ti guardano male i proprietari?

qcd> beh mi conoscono. No no anzi...sono dalla mia parte, pero' sono scazzati perche' dovranno aspettare...non con me…con la polizia :)

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